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 Rattus norvegicus (vs M. coypus e A. terrestris)

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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
meskal Inserito il - 20/06/2008 : 19:23:15
Qualcuno mi aiuta a identificare
questo animale?

Canale di Siponto (Manfredonia)
Domenica scorsa ore 10:30 circa

Immagine:

351,86 KB
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
ambrogio lamesta Inserito il - 24/06/2008 : 15:54:16
chiedo venia per il mio grossolano errore...La memoria mi ha fatto cilecca....... Prometto di scrivere i nomi scientifici con la maiuscola d'ora in poi e giacch?, ci siamo, in corsivo come prescritto dalle regole.
Fabio Mastropasqua Inserito il - 24/06/2008 : 14:17:31
Benvenuto anche all'utlimo 'infiltrato' (Francesco)

e grazie per il contributo molto utile

cambio definitivamente il nome alla discussione...

ciao a tutti
Francesco Grazioli Inserito il - 23/06/2008 : 21:23:53
Mi infiltro nella discussione.... ;-)

Un'Arvicola d'acqua???!
Direi che come dimensioni proprio non ci siamo!!

Questa ? un'Arvicola terrestris


Questa una Nutria in atteggiamento simile a quello della foto di Meskal

Direi proprio Ratto delle chiaviche, come gi? detto da altri. ;-)

Ciao!



Francesco
Accipiter gentilis Inserito il - 23/06/2008 : 20:29:04
Anche per le caratteristiche della pelliccia secondo me sono da escludersi Nutria e l'Arvicola......nonch? per le dimensioni degli occhi

Grazie per il benvenuto.......
Fabio Mastropasqua Inserito il - 23/06/2008 : 19:49:15
Scusate ho scritto arvicola volevo dire ratto richiamando quanto detto da Giuseppe... troppo tempo al pc mi fa prendere delle cantonate

intanto un benvenuto a Giuliano (Accipiter gentilis, Genere maiuscolo of course)

prendo spunto dal tuo post per tirare le somme sulla discussione e su queste benedette pantegane

1) Abbiamo escluso la Nutria (Myocastor coypus) soprattutto per le dimensioni generali che nella seconda foto, confrontando l'animale con la vegetazione, sembrano essere decisamente inferiori a quelle di una Nutria (40-50 cm solo corpo)

2) Poi i dubbi erano tra:

2a) Rattus sp (i ratti propriamente detti) presenti da noi con due specie entrambe acclimatate in tempi storici, Rattus rattus (ratto nero o ratto dei tetti o ratto degli alberi) e Rattus norvegicus (ratto delle chiaviche o surmolotto)...in genere il primo, come si capisce dal nome, spesso legato a 'parti aeree' dell'habitat, il secondo meno arrampicatore ma miglior nuotatore...

2b) Arvicola sp. (ovvero le arvicole che presentano abitudini acquatiche)e quindi tra queste utlime, escludendo A. sapidus per areale europeo(penisola iberica e parte della Francia), ci rimane A. terrestris (il nome ? un p? fuorviante visto che ? un buona nuotatrice e spesso si rinviene in ambiente acquatico)

quindi tra A. terrestris e R. norvegicus entrambi buoni nuotatori spesso legati agli ambienti acquatici e comunque confondibili, si stava propendendo per il secondo per dimensioni delle orecchie (nell'arvicola spesso quasi invisibili, e per forma della testa pi? allungata e 'appuntita nel ratto....

spero di aver riassunto correttamente stavolta

ciao a tutti
meskal Inserito il - 23/06/2008 : 17:08:31
Ok...
su altro sito mi dicono
Ratto delle chiaviche.....
per quanto riguarda le misure non me la sento di azzardarle, anche perch? ero abbastanza lontano....

Grazie all'amministratore per aver aggiunto il punto interrogativo
sul titolo del post, stavo per suggerirglielo....

saluti...
Accipiter gentilis Inserito il - 23/06/2008 : 13:13:06
Solo per precisare e non creare confusione Rattus rattus ? Ratto nero, R. norvegicus ? Ratto delle chiaviche o surmolotto. Un altro consiglio "formale" il nome del genere si scrive con lettera maiuscola........

ambrogio lamesta Inserito il - 23/06/2008 : 12:25:23
completamente d'accordo sul rattus norvegicus (ratto nero)
Accipiter gentilis Inserito il - 23/06/2008 : 12:19:55
Secondo me non si tratta di una nutria e per le orecchie e la forma della testa nemmeno di Arvicola terrestris.......propenderei per Rattus norvegicus che non disprezza i canali e usa le sponde e le rive per costruirvi la tana.
Fabio Mastropasqua Inserito il - 23/06/2008 : 09:51:25
Da questa foto escluderei anche io la nutria,

un'arvicola o un ratto quindi...anche io propendo per un arvicola d'acqua...se hai altre foto e indicazioni sulla dimensione sarebbero utili...

b? son contento di essemi sbagliato

ciao
maurizio Inserito il - 23/06/2008 : 09:00:19
penso anch'io che sia un ratto
arianna Inserito il - 23/06/2008 : 08:50:31
anche io non sono esperta,
ma a me sembra un surmolotto!!!

il confronto con le piante la dice tutta...
? un animale di piccole dimensioni,
? un rattone!!

che ne pensate??
giuseppe nuovo Inserito il - 23/06/2008 : 08:31:54
ciao Matteo
potresti dirci quanto era grande?
Certo da questa immagine i suoi caratteri sono molto pi? evidenti.
Non sono un esperto di mammiferi, ma anche come arvicola non mi convince.
In questi casi se si dispone di pi? foto sarebbe il caso di postarle, indipendentemente dalla loro qualit?. Possono infatti emergere particolari che aiutano nella identificazione.

Grazie
meskal Inserito il - 23/06/2008 : 03:20:56
Grazie Maurizio, mi dai ulteriori conferme....
ho postato la foto un po in giro...
e alcuni mi hanno confermato che non ? una nutria, ma
potrebbe essere un Arvicola terrestris....
spero tanto che lo sia...
posto un' altra immagine ingrandita al limite...

Immagine:

341,06 KB

saluti
maurizio Inserito il - 22/06/2008 : 21:05:28
non ? una nutria


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